Αισιόδοξος ότι θα υπάρξει παράταση της κατάπαυσης του πυρός μετά την λήξη της τετραήμερης συμφωνίας για την ανταλλαγή ομήρων και αιχμαλώτων μεταξύ Χαμάς και Ισραήλ, εμφανίστηκε ο σύμβουλος του πρωθυπουργού του Κατάρ και εκπρόσωπος του Υπουργείου Εξωτερικών της χώρας, Δρ. Ματζέν Μπιν Μοχάμεντ Αλ Ανσάρι.
Μιλώντας αποκλειστικά στην ΕΡΤ και τον Γιάννη Μούτσιο, διεμήνυσε ότι οι προσπάθειες της χώρας του για την εξεύρεση μιας λύσης θα συνεχιστούν.
Ολόκληρη η συνέντευξη εδώ
- Δρ Ματζεν μπιν Μοχαμεντ Αλ Ανσάρι, σας ευχαριστούμε που είστε κοντά μας. Σήμερα είναι η τελευταία ημέρα της τετραήμερες κατάπαυσης πυρός και αναμένεται η επιστροφή της τελευταίας παρτίδας από τους 50 ομήρους για να ολοκληρωθεί η συμφωνία. Ωστόσο αναφορές κάνουν λόγο για ενστάσεις και από τις δυο πλευρές του Ισραήλ και της Χαμάς για τις λίστες των ομήρων όσο και φυλακισμένων. Γνωρίζετε για ποιο λόγο συμβαίνει αυτό;
Όπως μπορείτε να υποθέσετε δεν μπορώ να σχολιάσω για μία διαπραγματευτική συνομιλία η οποία βρίσκεται σε εξέλιξη. Ο βασικός μας στόχος είναι να προστατεύσουμε την ακεραιότητα της συμφωνίας καθώς και την ασφάλεια τόσο των ομήρων όσο και των φυλακισμένων…ωστόσο όσα συνέβησαν μεταξύ των δύο πλευρών τις τελευταίες τρεις ημέρες μας δίνουν πληροφορίες για το τι ακριβώς συνέβη και στη συνέχεια προσπαθούμε να περιορίσουμε τις διαρροές λεπτομερειών οι οποίες μπορεί να προκαλέσουν ρήξη στην εφαρμογή της συμφωνίας καθώς επίσης και των δεσμεύσεων που απορρέουν από αυτή. Όπως έχουμε καταφέρει μέχρι και τις τελευταίες τρεις μέρες -μάλιστα η δεύτερη ημέρα υπήρξε πολύ δύσκολη- παραμένουμε αποφασισμένοι να εξασφαλίσουμε ότι αυτή η συμφωνία θα συνεχιστεί χωρίς εμπόδια. Όταν λάβουμε πλέον την τελευταία παρτίδα ομήρων, τότε θα μπορέσουμε να μιλήσουμε και για επέκταση της συμφωνίας όπως ακριβώς προβλεπόταν και στην αρχική συμφωνία.
- Σας ευχαριστώ πολύ που αναφερθήκατε σε αυτό. Μιλήσατε για επέκταση. Θα υπάρξει επέκταση μετά από την ολοκλήρωση της τετραήμερης κατάπαυσης του πυρός σήμερα; Έχει αποφασιστεί κάποια επέκταση της συμφωνίας;
Η γλώσσα της αρχικής συμφωνίας συμπεριελάμβανε την πρόβλεψη επέκτασης της συμφωνίας αν η Χαμάς προσφέρει επιπλέον 10 ομήρους ανά ημέρα κάτι το οποίο θα μεταφραζόταν σε επέκταση διάρκειας μίας ημέρας. Προφανώς και περιμένομε για την τέταρτη παρτίδα των ομήρων σήμερα καθώς και την απελευθέρωση των φυλακισμένων από την πλευρά του Ισραήλ και όταν αυτό πλέον συμβεί τότε πλέον θα μπορούμε να μιλάμε και για ανταλλαγή για πέμπτη μέρα. Είμαστε όμως πεπεισμένοι ότι με το δείγμα γραφής των προηγούμενων τριών ημερών και ενδεχομένως της σημερινής ημέρας θα αυξηθούν οι πιθανότητες για μία παράταση. Η επιχείρηση Ντόχα συνεχίζεται 24 ώρες το εικοσιτετράωρο, ανταλλάσσουμε πληροφορίες σε πραγματικό χρόνο και ελπίζουμε μέχρι τα μεσάνυχτα να σας μεταφέρουμε τις καλές ειδήσεις. Ωστόσο τίποτα δεν έχει συμφωνηθεί μέχρι στιγμής και δεν έχει τελεσφορήσει. Περιμένουμε λοιπόν την τέταρτη παρτίδα αρχικά και μετά θα μπορούμε να μιλήσουμε για την παράταση μιας τουλάχιστον ακόμη ημέρας.
- Επιτρέψτε μου να κάνω μία υπόθεση εργασίας. Η παράταση εξαρτάται από την Χαμάς;
Και οι δύο πλευρές έχουν δεσμεύσεις τις οποίες πρέπει να τηρήσουν προκειμένου να υπάρξει μία παράταση και όπως προείπα αυτές οι υποχρεώσεις είναι σε εκκρεμότητα. Υπάρχουν λοιπόν δεσμεύσεις αλλά και υποχρεώσεις και από τις δύο πλευρές τις οποίες θέλουμε να δούμε να τηρούνται μέχρι το τέλος της ημέρας.
- Η πρόθεσή να παραταθεί αυτή η συμφωνία ανταλλαγής ομήρων και φυλακισμένων και από τις δύο πλευρές δείχνει θετική. Ωστόσο ο Ισραηλινός πρωθυπουργός ανέφερε ότι με το τέλος της περιόδου της κατάπαυσης πυρός οι ισραηλινές δυνάμεις θα συνεχίσουν τις επιχειρήσεις τους. Εκτιμάτε λοιπόν ότι αυτό μπορεί να αποτελέσει ένα εμπόδιο στην παράταση αυτής της συμφωνίας;
Η πρόβλεψη που υπήρχε στη συμφωνία για την παράτασή της, ανέφερε την επέκταση των ανθρωπιστικών παύσεων, κάτι το οποίο σημαίνει ότι δεν επιστρέφουμε στις στρατιωτικές επιχειρήσεις στη Γάζα. Ελπίζουμε ότι άμεσα θα καταφέρουμε να έχουμε την παράταση της συμφωνίας αυτής μέχρι το τέλος της ημέρας συνεπώς θα μπορέσουμε να προχωρήσουμε στην επέκταση της κατάπαυσης, κάτι το οποίο θα αποτρέψει την κλιμάκωση των χερσαίων επιχειρήσεων και εχθροπραξιών. Είναι μία πολυσύνθετη και πολύ ευαίσθητη διαδικασία καθώς υπάρχει ένταση και στις δύο πλευρές, υπάρχει έλλειψη εμπιστοσύνης, αλλά εμείς καταφέραμε μέχρι στιγμής να επαναφέρουμε τους ανθρώπους αυτούς πίσω στις οικογένειές τους και είναι ευθύνη όλων μας να συνεχίσουμε κατά τον ίδιο τρόπο μέχρι να επιστρέψουν όλοι στις οικογένειές τους.
- Θα πρέπει να συγχαρούμε λοιπόν το Κατάρ για την εμπλοκή του στην εξασφάλιση αυτής της συμφωνίας ωστόσο υπάρχουν Αμερικανοί αξιωματούχοι οι οποίοι υποστηρίζουν πως άλλες ένοπλες ομάδες εκτός της Χαμάς μπορεί να έχουν στην κράτηση τους ορισμένους από τους ομήρους. Η Χαμάς μπορεί να εξασφαλίσει την ασφαλή επιστροφή των ομήρων;
Λαμβάνουμε ενημερώσεις από την πρώτη μέρα ότι όλοι οι όμηροι δεν βρίσκονται στα χέρια της Χαμάς. Αυτός ήταν και ένας βασικός λόγος που θέλαμε να επιβεβαιώσουμε την κατάσταση των ομήρων, προκειμένου να τους μεταφέρουν σε ασφαλές σημείο ώστε μετά να γίνει η ανταλλαγή τους στο πλαίσιο της παρούσας συμφωνίας. Η επιτυχής επιστροφή των τριών παρτίδων ομήρων μας κάνει να είμαστε αισιόδοξοι ότι οι υπόλοιποι όμηροι θα μπορούν να επιστρέψουν κατά τον ίδιο τρόπο. Πρόκειται όμως για μία εμπόλεμη περιοχή και το επίπεδο θανάτου και καταστροφής στη Γάζα είναι απίστευτο και μπορεί κανείς να αντιληφθεί ότι η συλλογή πληροφοριών αλλά και η μετακίνηση στην εμπόλεμη ζώνη είναι δύσκολη παρόλα αυτά σύμφωνα με τις πληροφορίες που θα λάβουμε σήμερα είμαστε αισιόδοξοι ότι θα μπορέσουμε να βρούμε και άλλους ομήρους και να τους απελευθερώσουμε τις επόμενες μέρες κατά την παράταση της συμφωνίας.
- Θέλω να ρωτήσω την γνώμη σας… Όταν αυτή η ανταλλαγή ομήρων και φυλακισμένων ολοκληρωθεί ποιο πιστεύετε ότι θα είναι το μέλλον αυτής της ένοπλης σύρραξης καθώς το Ισραήλ δείχνει αποφασισμένο να συνεχίσει τον πόλεμο, η Χαμάς δεν θέλει να παραδοθεί… Είμαστε λοιπόν πιο κοντά στη δημιουργία δύο κρατών ή θα επιστρέψουμε σε μία εμπόλεμη κατάσταση;
Οποιοσδήποτε λογικός άνθρωπος θα σας έλεγε ότι αυτή είναι μία πολύ δύσκολη περίοδος για να συζητήσουμε για μία βιώσιμη λύση για το Παλαιστινιακό και η κατάσταση αυτή σίγουρα δεν μας γεμίζει με αισιοδοξία. Ελπίζουμε πως αυτή η ανθρωπιστική παύση Θα οδηγήσει σε κάτι πιο μακροχρόνιο, ενδεχομένως να οδηγήσει σε μία κατάπαυση πυρός. Μετά από αυτό εμείς και η διεθνής κοινότητα λαμβάνοντας υπόψιν την βαρύτητα των όσων έχουν συμβεί σε αυτήν την σύρραξη, θα υπάρξει σίγουρα μία επικαιροποιημένη αντίληψη πως θα πρέπει να φτάσουμε σε μία λύση για το παλαιστινιακό ζήτημα. Δεν είναι η πρώτη περίπτωση βίας και δεν θα είναι η μοναδική μέχρι να φτάσουμε σε μία βιώσιμη και μόνιμη λύση του παλαιστινιακού ζητήματος. Αυτό μπορεί να συμβεί μόνο όταν υπάρξει πολιτική βούληση και υπό την πίεση της διεθνούς κοινότητας προς τις δύο πλευρές, από την πλευρά του Ισραήλ θα σταματήσει αυτό τον πόλεμο ώστε να ξεκινήσουν πλέον οι ειρηνευτικές διαπραγματεύσεις. Ωστόσο αυτή τη στιγμή επικεντρωνόμαστε στο άμεσο μέλλον ώστε να απελευθερωθούν οι όμηροι και οι φυλακισμένοι, να αντιληφθούμε την σοβαρότητα της κατάστασης και να βάλουμε τα θεμέλια για μία βιώσιμη λύση.
- Ξέρω ότι έχετε συνδιαλλαγεί και με τις δύο πλευρές τόσο με τη Χαμάς όσο και με το Ισραήλ. Η Χαμάς προτίθεται να παραδώσει τα όπλα και να καθίσει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων για να συζητήσει συνομλίες για την δημιουργία ενός παλαιστινιακού κράτους;
Εργαζόμαστε πάνω στην διαμεσολάβηση μεταξύ της Χαμάς για το παλαιστινιακό από το 2006 και μπορώ να σας πω ότι είμαστε πολύ αισιόδοξοι γεγονός που προκύπτει από την ικανότητά μας να μεσολαβούμε ανάμεσα στις δύο φορές γιατί έχουμε καταφέρει να αποτρέψουμε τον πόλεμο πολλές φορές στα προηγούμενα δύο χρόνια -ακόμη και του τρέχοντος έτους- όπου είχαμε μεσολαβήσει δύο φορές και καταφέραμε να επιτύχουμε συμφωνίες χωρίς να υπάρξουν βίαιες συγκρούσεις και συμπλοκές ανάμεσα στις δύο πλευρές. Ελπίζουμε λοιπόν πως όταν το επιτρέψει η κατάσταση θα είμαστε σε θέση να μεταφέρουμε τα μηνύματα και στις δύο πλευρές όχι όμως μόνο απλά να γίνουμε αγγελιοφόροι αλλά και να δημιουργήσουμε τις προϋποθέσεις για την συζήτηση που θα οδηγήσει στην ειρήνευση. Πιστεύουμε ότι όλοι οι άνθρωποι στον κόσμο είτε λέγονται Παλαιστίνιοι είτε λέγονται Ισραηλινοί, στόχος μας είναι να ζήσουν με ασφάλεια και ευημερία και να δώσουν ελπίδα στα παιδιά τους. Το βασικό πρόβλημα πάντοτε ήταν η έλλειψη ελπίδας για τους παλαιστίνιους. Η έλλειψη ελπίδας για την παλαιστινιακή πλευρά, των παιδιών τους που θέλουν να ζήσουν σε μια χώρα με ασφάλεια και ευημερία και θα έχουν μέλλον καθώς επίσης και την έλλειψη ελπίδας για μόνιμη αίσθηση ασφάλειας στην απέναντι πλευρά στο Ισραήλ. Είναι λοιπόν δουλειά μας ως διαμεσολαβητές καθώς και με την διεθνή κοινότητα να δημιουργήσουμε αυτή την ελπίδα τόσο για τους ανθρώπους της Παλαιστίνης όσο και για τους ισραηλινούς.
- Το Κατάρ πάντοτε πρωτοστατούσε στη συμφωνία των ομήρων και εξακολουθεί να διαδραματίζει έναν κρίσιμο ρόλο στις διαπραγματεύσεις μεταξύ όλων των πλευρών. Έχετε φτάσει όμως σε ένα σημείο όπου ξεκινήσατε τις διαπραγματεύσεις μετά την επίθεση της έβδομης Οκτωβρίου από τη Χαμάς στο Ισραηλ. Υπάρχουν όμως επικρίσεις από Αμερικανούς ή Ισραηλινούς ότι το Κατάρ προκάλεσε αυτή την συμπλοκή και από την άλλη πλευρά πώς υπήρξε το κράτος που προσέφερε μία βιώσιμη λύση. Τι απαντάτε;
Έχουμε υπάρξει ξεκάθαροι από την πρώτη κιόλας ημέρα. Από το 2006 όταν οι Ηνωμένες Πολιτείες μας ζήτησαν να ανοίξουμε ένα δίαυλο επικοινωνίας με την Χαμάς. Καταφέραμε να αποτρέψουμε συγκρούσεις και καταφέραμε να επιτύχουμε την ειρήνευση σε πολλές περιπτώσεις…
Υπάρχει πολύ μεγάλη ανάγκη για την ύπαρξη ενός μεσολαβητή ο οποίος θα χαίρει της εμπιστοσύνης και τα δύο πλευρών και πώς θα έχει την πολιτική θέληση να δεχτεί όλη αυτήν την πολιτική πίεση, τις επικρίσεις αλλά και τις κατηγορίες εναντίον μας ενώ συνεχίζουμε να επιδιώκουμε την ειρήνευση. Γνωρίζω πως υπάρχουν πολλοί στον κόσμο που ελπίζουν να μπει ένα τέλος σε αυτή την κρίση και ο μόνος τρόπος για να τερματιστεί αυτή η κρίση είναι να καθίσουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων και αυτό μπορεί να συμβεί μόνο αν υπάρχει μία βιώσιμη μεσολάβηση που μπορεί να μιλήσει και στις δύο πλευρές ανοιχτά. Δεν θα μας αποτρέψει η παραπληροφόρηση σε ότι αφορά τους στόχους μας ως μεσολαβητές, η παραπληροφόρηση για εμάς και για όσα κάνουμε. Δεν θα μας αποτρέψουν οι προκλήσεις της διαμεσολάβησης. Θα συνεχίσουμε να εργαζόμαστε για την ειρήνευση και ελπίζω πως όσοι μας κατακρίνουν θα δουν την ανθρωπιστική αξία αλλά και την αξία της ειρήνευσης και του να είναι κανείς μεσολαβητής σε μία τέτοια σύγκρουση. Έχουμε την πολιτική θέληση της ηγεσίας μας. Η ηγεσία μας δεν το κάνει αυτό μόνο προς όφελος της χώρας μας αλλά για να βεβαιωθούμε πώς τα παιδιά μας και τα παιδιά των παιδιών μας, θα ζούνε σε έναν ασφαλή κόσμο χωρίς τις τρομακτικές εικόνες που έχουμε δει από τη Λωρίδα της Γάζας οι οποίες τα δηλητηριάσουν πολλές γενιές. θα πρέπει όλοι μας να πάψουμε να πολιτικοποιούμε το ζήτημα αυτό, θα πρέπει να είμαστε να πάψουμε να προσκολλόμαστε στην πολιτική πόλωση για το ζήτημα αυτό και να επικεντρωθούμε στο ανθρωπιστικό κομμάτι της υπόθεσης αυτής.
www.ertnews.gr
